Krzyż na Marcince - pilna inwestycja kto finansuje ?

[Goscinny]

ad2222, nawet jeśli to zabytek, to ktoś zabroni stawiania nowego, większego krzyża?
Stawiam na to, że na 230 rocznicę powstanie tam kaplica.
W kosciołach jeszcze nie zbierali na tę budowlę?

[ad2222]

Goscinny, dlatego moje pytanie brzmiało - czy nowy krzyż będzie na miejscu starego?

[Goscinny]

ad2222, tak - zamiast
"Metalowy krzyż ma stanąć w miejscu drewnianego, który ustawiono na Marcince jeszcze przed II wojną światową. "
Ale spróbuj im zabronić. Tamten pewnie wyląduje gdzieś na uboczu, bo za mało "bizantyjski".

[Deto]

Mnie również to się nie spodobało. Jestem tolerancyjny ale do pewnych granic. Dziękuję Bogu i wyborcom, że ludzi na tym poziomie nie ma w Radzie Miejskiej.

Pozdrawiam.

Wybacz, ale dlaczego mam udawać, jak inni w imię poprawności politycznej ? Chciałbys mieć radnego, który nie przeciwstawi się różnym pomysłom, bo... nie spodoba się to komus ?

Na tym polega właśnie asertywność. Jeżeli nie widzisz problemu w ingerencji kościoła w zycie państwa, to znaczy, że jesteś zaślepiony. Chodzi Ci o formę ? A cóż pozostało innego ? Nic tylko się z tego śmiać z tego, bo normalne tłumaczenie czy merytoryczne wypowiedzi kogoś, kto ma inne zdanie niż Ty czy Opornik, spotykają się z krytyką i próbą bagatelizoania czy nie zauważania problemu.

To, że jest to problem wiadomo od lat. To, że podobni wam ludzie odstawili szopkę pod Pałacem Prezydenckim, w imię wiary, chrześcijaństwa i poszanowania czyjejś pamięci sami zaczęli traktować symbole religijne w sposób nieodpowiedni. Przypomnij sobie, jak obrońcy krzyża traktowali księży, którzy przyszli po krzyż. Wydawało mi się, że to nie wymaga tłumaczenia.

Niestety, ale to obrońcy krzyża pokazali i nadal pokazują, że kwestia wiary, rozumienia tego i szacunku jest im zupełnie obca.

Oporniku, uważasz się za katolika ? Prawdziwy katolik i chrześcijanin wybacza, nie zieje nienawiścią i nie atakuje innych, nawet w swojej obronie.

[ad2222]

Wybacz, ale dlaczego mam udawać, jak inni w imię poprawności politycznej ?

Mylisz poprawność polityczną z brakiem kultury osobistej.

[Deto]

Wybacz, ale dlaczego mam udawać, jak inni w imię poprawności politycznej ?

Mylisz poprawność polityczną z brakiem kultury osobistej.

Szybko odpowiedziałeś, więc nie doczytałes kolejnych kilku zdań

[ad2222]

Deto, odpowiadałem na to, co napisałeś, a nie na to, co zmieniłeś.

[angelo]

Deto, jakoś nie widziałem na Twoich plakatach wyborczych haseł typu: zabronię mieszania religii katolickiej oraz innych w sprawy samorządu. Pewnie dlatego, że 90% wyborców głosujących w wyborach samorządowych to katolicy - tacy czy inni. Wiele z tego co napisałeś wyżej jest prawdą. Co do obrońców krzyża z placu w Warszawie użyłbym siły. Nie łącz mnie z nimi, bo zupełnie mnie nie znasz, a po jednym poście wydajesz osąd, że jestem moherem czy innym wyznawcą kaczyzmu. Nie godzę się i nigdy się nie zgodzę na wyśmiewanie się z mojej religii.
Pozdrawiam

[Deto]

Deto, odpowiadałem na to, co napisałeś, a nie na to, co zmieniłeś.

Ale jedyne co zmieniłem to podwójne "w" w słowie "traktować"

[Deto]

Deto, jakoś nie widziałem na Twoich plakatach wyborczych haseł typu: zabronię mieszania religii katolickiej oraz innych w sprawy samorządu. Pewnie dlatego, że 90% wyborców głosujących w wyborach samorządowych to katolicy - tacy czy inni. Wiele z tego co napisałeś wyżej jest prawdą. Co do obrońców krzyża z placu w Warszawie użyłbym siły. Nie łącz mnie z nimi, bo zupełnie mnie nie znasz, a po jednym poście wydajesz osąd, że jestem moherem czy innym wyznawcą kaczyzmu. Nie godzę się i nigdy się nie zgodzę na wyśmiewanie się z mojej religii.
Pozdrawiam

Ale... ja Ciebie nie łączę z nimi. generalnie to Ty się włączyłeś w dyskusję, a moje posty były kierowane jak coś to do Opornika. Nie obrażam i nie wyśmiewam się z Twojej religii. Ba, to nie jest twoja religia, ale nasza i nie zapominaj o tym. Jestem katolikiem, ale różnimy się chyba tylko tym (popraw mnie jesli sie mylę) że moja wiara nie wymaga symboli, by o niej pamiętać, czcić czy praktykować. Co do żyjących w Polsce katolików, to dobrze wiesz, że są to jedynie osoby, które w zdecydowanej większości deklarują ten fakt nie mając w olbrzymim procencie pojęcia na czym to powinno polegać. Gdyby te ponad 90 % Polaków zyło według wiary chrześcijańskiej, to w naszym kraju byłaby sielanka i nikt z nas nie musiałby sie bać, że ktos mu coś ukradnie, oszuka wykorzysta czy wyrządzi jakąś krzywdę. Na moim plakacie nie było nic takiego, bo i niby dlaczego miało być ? To nie wybory na reprezentanta Tarnowa w strukturach kościoła katolickiego ! Więc co to ma do rzeczy.
edit: To właśnie kwestie wiary są wykorzystywane w polityce i dlatego jest jak jest. Właśnie dlatego duża ilośc polityków nie przeciwstawi się kościołowi, bo... bo wtedy będzie to atak na Polske i prawdziwych Polaków !

[ad2222]

Deto, nie chcę dalej ciągnąć tej bezsensownej dyskusji z tobą. Nie podoba mi się sposób, w jaki wypowiadasz się o mojej religii. Dla mnie to całkowita nietolerancja poglądów innych ludzi. Ale kładę to na karb braku kultury i ogłady.

To wszystko z mojej strony w tym temacie.

[Deto]

Deto, nie chcę dalej ciągnąć tej bezsensownej dyskusji z tobą. Nie podoba mi się sposób, w jaki wypowiadasz się o mojej religii. Dla mnie to całkowita nietolerancja poglądów innych ludzi. Ale kładę to na karb braku kultury i ogłady.

To wszystko z mojej strony w tym temacie.

To nie wmawiaj mi, że coś dopisałem. Nie byłbym w stanie w ciągu minuty naapisać tak długiego posta, a Ty nie byłbyś w stanie go przeczytać i jeszcze odpisać.


edit: Wobec tego najpierw zacznij od swoich i zmieniaj ludzi Twojej wiary (jak to ładnie określiłeś) ...
http://www.youtube.com/watch?v=Ng0L8yN7Gzo

i jeszcze jeden: http://www.youtube.com/watch?v=5p2MAdD6 ... re=related

[trix]

Kto jest właścicielem krzyża ??

Deto, proponuję zadbać też o wyborców PO, tam są podobne oszołomy (oczywiście nie wszyscy, tak jak nie wszyscy słuchacze RM to moherowe zadymiarze).

[gumini_0317]

Jestem katolikiem, ale różnimy się chyba tylko tym (popraw mnie jesli sie mylę) że moja wiara nie wymaga symboli, by o niej pamiętać, czcić czy praktykować. [...]
edit: To właśnie kwestie wiary są wykorzystywane w polityce i dlatego jest jak jest. Właśnie dlatego duża ilośc polityków nie przeciwstawi się kościołowi, bo... bo wtedy będzie to atak na Polske i prawdziwych Polaków !

Jeśli jesteś katolikiem to masz takie samo pojęcie o wierze jak Ci ludzie, o których piszesz w tym cytowanym poście. I co najgorsze wolę rozmawiać z PRAWDZIWYMI ateistami, a nie katolikami okazyjnymi. Ateista to chociaż ma mi coś do zaoferowania. A Ty i reszta nic. W jednym poście się cieszą, że ludzie odchodzą z byle powodu z KRK, a potem czują się obrażeni Twoją wypowiedzią. "Niech wasza mowa będzie: Tak, tak; nie, nie. A co nadto jest, od Złego pochodzi." Ja przyjmuję Kościół ze wszystkimi grzechami jego wiernych. Grzechy Aleksandra VI czy Mietka spod sklepa są dla mnie tak samo ważne. I modlę się o to aby grzesznicy się nawrócili. Akceptuję całą historię, ale pamiętam, że nie ja jestem współodpowiedzialny za błędy i jeżeli ktoś stwierdza, że ten czy tamten papież(biskup etc.) był hipokrytą to niech wie, że Bóg tego za to osądzi.
Mnie to nie uraziło. Dla mnie większym problemem jest sekta Jana Pawła II i wszystkich dziwów posoborowia.
Wiara wymaga wg. symboli. Wolę zamienić każdy pomnik JP2 na pomnik Jezusa Chrystusa.
A politycy są boidupkami bo nawet nie potrafią powiedzieć swojego zdania. Kasa ważniejsza niż poglądy.

Co do głównego tematu: głupota z tą budową. Bp Skworc niech zajmie się wprowadzaniem w życie takiego jednego dokumentu papieskiego z 2007 roku bo strasznie oporny jest. Jeśli chcą to niech uprzątną teren wokół starego krzyża (bo ze zdjęć wynika, że jest nieciekawie) i lepiej niech wybudują małą kapliczkę (z prawdziwego zdarzenia), tak by ktoś mógł się pomodlić tam.

[Deto]

A politycy są boidupkami bo nawet nie potrafią powiedzieć swojego zdania. Kasa ważniejsza niż poglądy.

Miałem to napisać, że na przykładzie m.in Opornika potwierdza się, że ludzie wolą głosować na złotoustych polityków, którzy zatracają swoja osobowość i prawdziwe "ja", bo wiedzą, że tylko będąc uniwersalnym mogą iść wyżej i "opinia publiczna" to na pewno doceni.

Ja osobiście wolę szczerego polityka, przykładem może być Palikot, który może i też nie przebierał w słowach i środkach, by wyrazić swoje zdanie, ale cenię go właśnie za to, że cały czas jest sobą.