Centrum Handlowe Gemini Park

[toomas]

U nas to tylko narzekania. Chce chłop budować to niech działa, będzie parę nowych miejsc pracy i moze nawet kino będzie. Urzędnicy u nas chyba nie potrafia zachęcić Inwestora. Moze jakby wyokosc ich pensji byla zależna od ilości zrealizowanych inwestycji w mieście to zachowywali by sie inaczej.

[opornik]

Frytek, składanych obietnic się dotrzymuje. Chyba, że w momencie składania wiedział, że będzie rozbudowywał obiekt czyli wy.... przyjmujących obietnice.
Dzisiejsza tarnowska rzeczywistość pokazuje, że każda możliwa opcja jest do przyjęcia a nawet może pojawić się taka o której nikt nie ma pojęcia.

[toomas]

U nas to tylko narzekania. Chce chłop budować to niech działa, będzie parę nowych miejsc pracy i moze nawet kino będzie. Urzędnicy u nas chyba nie potrafia zachęcić Inwestora. Moze jakby wyokosc ich pensji byla zależna od ilości zrealizowanych inwestycji w mieście to zachowywali by sie inaczej.

[Frytek]

Macie racje.. wstrzymać rozbudowę bo nie ma parku... zażądać w zamian za zgodę na rozbudowę pokaźnego offsetu!! niech sobie chciwy i kłamliwy Sonik nie myśli że będzie na Tarnowie kokosy zbijał... łajdak jeden!! Przecież nasze miasto nie potrzebuje inwestycji... nasze firmy budowlane są w doskonałej kondycji więc po co im takie zlecenie, bezrobocie też rekordowo niskie więc te kilkadziesiąt\kilkaset nowych miejsc pracy jest zbędne... ważne żeby pokazać draniom kto tu rządzi precz z cwaniakami którzy chcą inwestować w naszym pięknym mieście i bogacić się przy tym...

[opornik]

Frytek, czy Ty potrafisz logicznie myśleć? Jakby nie padły deklaracje w określonych sytuacjach to nic bym nie miał do rozbudowy.
Na dzisiaj zapisane fakty są brutalne. Miasto, prezydent, radni, mieszkańcy zostali po prostu wyrolowani. Kto z tej grupy znał prawdziwe fakty? Pomyśl zanim napiszesz kolejną głupotę.

[defekator]

Opornik.

Oczywiste jest, że miasto zostało wyrolowane. (o ile faktycznie taka obietnica była złożona a informacje o niej ze strony miasta nie są wynikiem jakiegoś nieporozumienia)
Jednak postawienie ultimatum - jak nie będzie parku to nie będzie rozbudowy miastu się nie opłaca - bo może się okazać, że ani parku ani rozbudowy nie będziemy mieli.
Zresztą to wyłącznie obecnie czcze gadanie - bo we wklejonych wcześniej tekstach nie widziałem, żadnych wypowiedzi o obietnicach parku. Były za to teksty o przekazywaniu miastu ziemi na której jest Siemacha i pokazywanie kto tu tak na prawdę ma władze na zasadzie "nie będzie się nam tu jakiś inwestor szarogęsił".

[Stradie]

MOgę wam zagwarantować, że wszystko co opisuję jest związane z moją subiektywną opinią. Nie. Nie jestem osobą związaną z Gemini, jak również osoba, która przez dłuższy czas miała dostęp do tego konta, z powodu wspólnego IP. Stąd też czasem pod tym nickiem ujawniał się facet. No ale mniejsza. To co było przeze mnie wklejane to nie PRowskie bzdury, tylko artykuły ze stron takich jak retailnet, thecity, propertynews, co przy inwestycjach komercyjnych jest dosyć powszechną praktyką. Ma to miejsce np na forum skyscrapercity. Jednak jeśli znajdę inny ciekawy materiał, związany z inną inwestycją i nikt mnie nie uprzedzi, również coś takiego zamieszczę. Szkoda tylko, że na tym forum ludzie doszukują się spisku.

Jeśli chodzi o park, to na prawdę. Nie mówię, żeby od inwestora nie wymagać, ale skoro decyduje się rozbudować centrum, to należy mu to umożliwić, a w ramach rekompensaty za niedotrzymaną umowę co do Parku Legionów, wyegzekwować projekt zastępczy, który da mieszkańcom więcej niż marny skrawek ułożonej zieleni. Wokół Gemini jest mnóstwo miejsca, które wymaga odpowiedniego zagospodarowania. Sęk w tym, że miasto powinno umieć to wyegzekwować, a nie zrobić w ostateczności tak, że nie będzie ani parku, ani rozbudowy.

[Goscinny]

Frytek, czyli uważasz, że można nie wywiązywać się z offsetu, byle otworzyć kilka nowych sklepów? A ludzie niech się nie buntują, tylko zap.....ją od rana do wieczora, a potem do galerii wydać kasę?
Wygląda na to, że cała akcja z konkursem i budową była tylko po to, żeby wypromować firmę, a nie, żeby zrobić to, do czego się zobowiązali.
Skąd masz pewność, że to tarnowscy podwykonawcy będą coś tam robić? A budowa sklepów to nie jest inwestycja na przyszłość - sklepy nic nie produkują, poza sfrustrowanymi pracownikami, którzy robią na śmieciówkach, albo i całkiem bez umów.
A bezrobotni o których piszesz i tak tam niewiele kupią.
toomas, niech sobie buduje, ale po kolei - najpierw to, co miał zbudować, a potem niech rozbudowuje galerię.

Mnie nie chodzi o sprzeciw przeciwko rozbudowie, ale o robienie w wała mieszkańców. Naobiecujemy im co tylko będą chcieli, a potem jak zapomną, to zrobimy co nam będzie pasować - taka to filozofia, a z tym się nigdy nie zgodzę.

[opornik]

Nie. Nie jestem osobą związaną z Gemini,

Wybacz, ale nie wierzę.

Jeśli chodzi o park, to na prawdę. Nie mówię, żeby od inwestora nie wymagać, ale skoro decyduje się rozbudować centrum, to należy mu to umożliwić, a w ramach rekompensaty za niedotrzymaną umowę co do Parku Legionów, wyegzekwować projekt zastępczy, który da mieszkańcom więcej niż marny skrawek ułożonej zieleni. Wokół Gemini jest mnóstwo miejsca, które wymaga odpowiedniego zagospodarowania. Sęk w tym, że miasto powinno umieć to wyegzekwować, a nie zrobić w ostateczności tak, że nie będzie ani parku, ani rozbudowy.

No to słucham propozycji w jaki sposób Magistrat przy dobrej woli polityczno/koleżeńskiej ma wyegzekwować zrealizowanie poprzednio złożonych deklaracji i obietnic?
I nie pisz mi proszę o nowych miejscach pracy. Do tego stopnia idiotą nie jestem.

[Goscinny]

to należy mu to umożliwić, a w ramach rekompensaty za niedotrzymaną umowę co do Parku Legionów, wyegzekwować projekt zastępczy,

NIE - zobowiązał się, to niech zrobi najpierw to, co obiecał jako offset w ramach BUDOWY galerii a nie ROZBUDOWY. A jak się będzie rozbudowywać, to w ramach offsetu niech zrobi coś innego. Ale oczywiście lepiej ustąpić Sonikowi, bo może się obrazić.
Galeria to są TYLKO sklepy i jak jakaś sieć nie otworzy się tam, to się otworzy w innym lokalu - Tarnów to nie tylko Gemini, choć może niektórym się tak wydaje.

[pilips]

Tak, nie pasuje mi rozbudowa Gemini, ale tylko z tego powodu, że sonik nie wywiązuje się z tego, co powiedział i obiecał. Ponoć nie było pieniędzy na wybudowanie Parku - ale na rozbudowę jakoś się znalazły.

Pytanie za 100 punktów, czemu winić p. Sonika? Ktoś ze strony UM powinien go (spółkę) z tej "obietnicy" rozliczyć.
Albo ktoś był na tyle naiwny, że dogadywał się na "dżentelmeńską umowę", że on ten park zrobi, albo umowa była spisana i teraz nikt nie umie jej wyegzekwować.

Szczerze mówiąc nie mam pojęcia czy było to załatwione tak czy tak, ale bez względu na to, ktoś tą umowę podpisał i powinien być z niej rozliczony. Są na pewno dokumenty (chyba, że trzeba będzie zebrać spec komisję, żeby je poskładała w całość i uporządkowała).

[pilips]

Tak, nie pasuje mi rozbudowa Gemini, ale tylko z tego powodu, że sonik nie wywiązuje się z tego, co powiedział i obiecał. Ponoć nie było pieniędzy na wybudowanie Parku - ale na rozbudowę jakoś się znalazły.

Pytanie za 100 punktów, czemu winić p. Sonika? Ktoś ze strony UM powinien go (spółkę) z tej "obietnicy" rozliczyć.
Albo ktoś był na tyle naiwny, że dogadywał się na "dżentelmeńską umowę", że on ten park zrobi, albo umowa była spisana i teraz nikt nie umie jej wyegzekwować.

Szczerze mówiąc nie mam pojęcia czy było to załatwione tak czy tak, ale bez względu na to, ktoś tą umowę podpisał i powinien być z niej rozliczony. Są na pewno dokumenty (chyba, że trzeba będzie zebrać spec komisję, żeby je poskładała w całość i uporządkowała).

[opornik]

pilips po mojemu od samego początku strony nie grały fer. Miasto przy niewiedzy niektórych stron przymknęło oczy. Radni nieświadomi i nieznający tematu i nie mający pojęcia podnieśli łapki przy głosowaniach. Tak zaproponowała wadza i nieświadoma koalicja klepnęła pomysł. A dzisiaj mamy to co mamy. Albo nie mamy tego co było obiecane.

[toomas]

Parkami to niech sie miasto zajmie. U nas urzędnicy przyzwyczaili sie, ze jak przychodzi inwestor to zamiast mu pomoc w inwestycji to najpierw stawiają warunki co ma zrobić dla miasta aby miasto życzliwie zgodziło sie na inwestycje. Ten caly ofset to taka jawna forma łapówki. Podobnie jest z zielonymi - zamykają sie jak kase dostana.

[Jakub Kwaśny]

Chwila, chwila nie tak szybko.

Fragment z protokołu z posiedzenia Komisji Rozwoju Miasta i Spraw Komunalnych w dniu 28 maja 2013 r.

"Na prośbę Radnego Jakuba Kwaśnego przedstawiciele Biura Planowania Przestrzennego przybliżyli projekt planu w rejonie C.H. Gemini Jasna Park. Pan Jacek Czarnik omówił zmiany budzące najwięcej kontrowersji. Wspomniał o części terenu (stanowiącego własność prywatną) przeznaczonego pod budownictwo mieszkaniowe oraz o wnioskach właścicieli, zgodnie z którymi zostało zmienione przeznaczenie z mieszkalnictwa wielorodzinnego pod usługi miejskie i osiedlowe.

Pokazując na mapie fragment terenu (pomiędzy drogami) p. Jakub Kwaśny poprosił o zapewnienie, że zapisy planu wykluczają w tym miejscu budowę stacji benzynowej,warsztatu wulkanizacyjnego itp. Pan J. Czarnik stwierdził, że mają być tam wyłącznie usługi o charakterze miejskim i osiedlowym, natomiast p. Jolanta Pawlus zasugerowała wniesienie uwagi do planu o zakazie budowy tego typu inwestycji.

Następnie p. Jacek Czarnik za pomocą mapy przedstawił i dokładnie omówił wnioski złożone przez Gemini. Dotyczyły przede wszystkim:
- umożliwienia rozbudowy obiektu na terenach stanowiących własność prywatną i częściowo (na dzień dzisiejszy) zabudowanych budynkami mieszkalnymi jednorodzinnymi;
- możliwości realizacji kubatury na granicy istniejącego parku, dodatkowo z wprowadzeniem zapisów umożliwiających stworzenie na terenie parku niewielkiego placu stanowiącego wejście do obiektu (koncepcja ta nie znalazła akceptacji Miejskiej Komisji Urbanistycznej);
- w części wschodniej terenu wybudowanie obiektu usług publicznych (tj. dzisiejsza Siemacha). Gemini wnioskowało o taką modyfikację zapisu, aby można było ten obiekt zintegrować kubaturowo z obiektem handlowym i nie zapisywać ustaleń w sensie obligatoryjnego wymogu, a dopuszczenie realizacji funkcji hotelowej, mieszkalnictwa zbiorowego.

Radna Anna Czech stanęła na stanowisku, że chcąc w ogóle podjąć rozmowy w kwestii zmiany planu, należy wystąpić do Gemini o przekazanie Miastu terenu, na którym mieści się Siemacha.
Ad vocem p. Jacek Czarnik przypomniał, że Gemini nabyło ten teren uchwałą Rady Miejskiej.

Z-ca Przewodniczącej Jakub Kwaśny, uważając dyskusję za zbyt odbiegającą od merytorycznego tematu, zasugerował zaproszenie na posiedzenie przedstawicieli firmy Gemini. Stwierdził: "dokonamy takiego rozliczenia z obietnic, które były złożone. W interesie inwestora jest, aby się tu pojawić i odpowiedzieć na nasze pytania".

Obrazek

Obrazek

Pytania do radnego Jakuba:

1. Czy odbyło sie spotkanie z przedstawicielami inwestora?
2. Czy dokonano rozliczenia obietnic?
3. Proszę zamieścić na forum materiały Biura Planowania Przestrzennego .

Odpowiadam:
1. NIE
2. NIE
3. Niestety projekt planu nie jest dostępny, do momentu zmian w studium.

Osobiście uważam, wbrew temu co pisze defekator, że wcale nie musimy być usłużni wobec tego typu inwestora (handel). Jeśliby dziś do Komisji Rozwoju przyszedł ktoś kto chciałby uruchomić produkcję i zwiększyć zatrudnienie to jak najbardziej należałoby potraktować sprawę priorytetowo. W tym konkretnym przypadku ... inwestor, który nie wywiązał się z obietnic - powinien być na "cenzurowanym".