Lotnisko w Tarnowie

[Versacz]

Ozi skoro nie umiesz czytać co pisze i myśleć, to może rzeczywiście nie komentuj.

[opornik]

Versacz kup sobie łąki lub pastwiska na woli Rzędzińskiej. w Lisiej Górze, Jastrząbce, Radłowie i tam realizuj swoje pomysły. W Krzyżu nie uzyskasz zgody na coś takiego ograniczającego prawa właścicieli gruntów do dysponowania swoimi nieruchomościami.

[ozi26]

Ozi skoro nie umiesz czytać co pisze i myśleć, to może rzeczywiście nie komentuj.

Ty masz problem ponieważ piszesz w pierwszym zdaniu, że nie wiesz jaki jest koszt utrzymanie a w drugim zdaniu piszesz, że nie będzie większy niż koło Marcinki. To człowieku weź takich bredni nie pisz skoro nawet nie wiesz jakie są koszty utrzymania takiego lotniska. Ciemnogród się już skończył. Kolejny raz się pytam ile utrzymanie tej infrastruktury by kosztowało miesięcznie oraz koszt budowy tego cuda od podstaw ( wykup gruntów itp ). Weź się przejdź po Krzyżu i zrób ankietę wśród mieszkańców w tym rejonie co chcesz budować to lotnisko. Bo to nie twoje działki i za twoje pieniądze ma powstać. Nie masz nawet podstawowej wiedzy o kosztach a zabierasz się za budowę. Wszystko od dupy strony. Zrób kosztorys, biznes plan, przedstaw jakieś konkretne argumenty komu by ta łąka miała służyć, wpływ tego pastwiska na rozwój Tarnowa ewentualnie terenów koło lotniska. Żadnych konkretów nie macie, że to pastwisko zarobi na siebie chociaż w 50%. Po wybudowaniu okaże się, że trzeba będzie kupić 500 krów żeby zarobiły mlekiem na utrzymanie tej łąki, hangaru - koszenie odpada bo krowy zmielą na zero.

[MST wónraT]

Pytanie do znawców.

Lotnisko czy lądowisko, bo to chyba jednak kolosalna różnica. Taka jak między słoniem a fortepianem.

Ile "obiektów" wylądowało/wystartowało w tym roku w Tarnowie?


_______________________________________________________________________

"jestem przyjacielem wujka – Wieśka F. – a przy okazji prezydentem miasta Tarnowa"
My w Tarnowie wszystko mogli
TARNÓW - POLSKA STOLICA KORUPCJI

[Versacz]

ok, po kolei:
Opornik - oczywiście jakby mnie było stać to pewnie bym tak zrobił, a zresztą jakby mnie było stać na takie inwestycje to bym już dawno opuścił ten zaścianek zwany Tarnowem. Ale nie mówię w imieniu aeroklubu, tylko swoje własne opinie i przemyślenia. W porządku nie musi być Krzyż, może być w innym miejscu, jeśli mieszkańcy wyrażają sprzeciw.

ozi26 - Ty naprawdę nie umiesz chyba tego zrozumieć. Ja nie muszę znać kosztów utrzymania by móc tylko PRZEPUSZCZAĆ iż koszt obiektu który będzie nieco większy różnił się znacząco od tego co jest obecnie.

A następne zdanie:

Ale uważam, iż koszt takiego lotniska/lądowiska nie byłby znacznie większy niż obecnie.

Zostawię to bez komentarza.

Ty naprawdę czytać nie umiesz, gdzie ja tam napisałem, że nie będzie większy? Napisałem, ŻE nie powinien by znacznie większy, czyli przeanalizujmy co tu pisze -> że koszt utrzymania nowego obiektu BĘDZIE większy ale nie znacznie w stosunku do tego co obecnie. gdybym napisał, ŻE nie będzie większy niż obecnie nie musiał bym tego Ci tłumaczyć. Jeśli tak koniecznie chcesz wiedzieć jaki jest koszt utrzymania to napisz do aeroklubu a nie zadawaj pytania w powietrze.

Bo to nie twoje działki i za twoje pieniądze ma powstać.

Czemu nie za moje pieniądze? Skoro płace podatki tutaj to za moje. Twierdzisz, że nie mam wiedzy na temat budowy lotnisk, może i nie mam ale Ty myślę tym bardziej no chyba, że jesteś Magistrem inżynierii budowlanej z specjalizacją lotniska to co innego. Poza tym nie muszę posiadać takiej wiedzy by móc określić swoją poparcie. Bo według twojego rozumowania połowa mieszkańców Tarnowa jak nie więcej nie mogła by wyrażać swojego poparcia dla jakiejkolwiek inwestycji no bo przecież się na tym nie znają.

MST wónraT - tak jest różnica i to dość spora. Odnośnie szczegółów odsyłam na stronę ULC. Na twoje pytanie nie jestem w stanie odpowiedzieć, musiał byś się zwrócić z takim pytaniem do aeroklubu. Mogę jedynie szacować, że prawdopodobnie koło 100? Zależy co do tej liczby zaliczysz, w sensie jakie statki latające i czy są to osoby przyjezdne czy lokalne.

Na podsumowanie. Moja osobista opinia całej sprawy, którą raczej nie chciał bym ktoś komentował. Tarnowskie lotnicze środowisko to dość specyficzna grupa ludzi. Głownie podzielona na 2 no 3 grupy, modelarzy, ludzi od PPG i reszta. Modelarzom na ten moment jak widzę wystarcza lotnicza, tak samo jest raczej z PPG. Za budową lotniska głównie lobbuje ta trzecia grupa. Wiem, że znajduje się w niej "fanatycy" lotniska ale cóż co zrobić. Tak już pisałem w wcześniejszym poście, na ten moment nie potrzeba niczego więcej niż to co na lotniczej poza tym by mieć większą "łąkę", ponieważ obecne usytuowanie bardzo ogranicza możliwość wszelakich operacji lotniczych. Odblokowanie pod przeszkód terenowych znacząco ułatwiło by korzystanie z lądowiska. A dłuższa droga startowa pozwoliła by na lądowania większych samolotów. I na koniec, za każdym razem gdy pada hasło "Lotnisko Tarnów", to wszyscy widzą od razu Okęcie, Balice, itd, a to powoduje nastawienie na taki tok rozumowania sprawy, że nikt nie widzi wtedy potrzeby posiadania miejsca gdzie mogą lądować samoloty.

[mefisto101]

I na koniec, za każdym razem gdy pada hasło "Lotnisko Tarnów", to wszyscy widzą od razu Okęcie, Balice, itd, a to powoduje nastawienie na taki tok rozumowania sprawy, że nikt nie widzi wtedy potrzeby posiadania miejsca gdzie mogą lądować samoloty.

chyba nie jestem zbyt kumaty, bo nie mogę zrozumieć stwierdzenia "potrzeby posiadania miejsca gdzie mogą lądować samoloty" hmm, ale jakie samoloty, dokąd będą latać i kto będzie korzystał poza aeroklubem ? No tego nie mogę zrozumieć

[Versacz]

Osoby które by chciały przylecieć do nas czy w celach turystycznych, biznesowych, szkoleniowych czy tak po prostu. Dokąd będą latać, na to nie da się odpowiedzieć. Jesteś w stanie powiedzieć dokąd latają samoloty z Łososiny lub Mielca czy Krosna? No właśnie. To jest trochę jak np. z skateparkiem, tam też można zadać podobny zestaw pytań. Kto oprócz paru skatów będzie z tego korzystać? Od razu wyprzedzam wasze ale, że to inny poziom kosztów. Ok zgadzam się. Ale zobaczcie w innych miastach istnieją czy powstają takie małe lądowiska. Zgadzam się też z tym, że na 100% mieszkańców miasta z takiego lądowiska skorzysta może z 5-10% ludzi, ale ile jest inwestycji z których korzysta podobny procent ludzi, lub nawet mniej. Nie zrozumcie mnie też w taki sposób, że mam ubzdurane coś w stylu "lotnisko albo śmierć". Jeśli nie powstanie to trudno nie będę płakał. Próbuje tylko zrozumieć logikę ludzi którzy mówią nie bo nie wobec takiej propozycji inwestycji.

[ozi26]

Versacz, nie jestem żadnym magistrem, profesorem inżynierem a tylko zwykłym kowalskim. I wg. mnie jak również innych osób na tym forum jakoś to lotnisko nie przemawia.

100% mieszkańców miasta z takiego lądowiska skorzysta może z 5-10% ludzi

To by był sukces na skalę kraju.
Ja mieszkam w Łodzi koło lotniska, widzę co i kiedy startuje - ląduje. Tutaj latają jedne i te same awionetki i inne żelaza rejsowe plus szybowce. Ja nie widzę aby dzięki lotnisku do Tarnowa nagle przylatywali ludzie z Mielca czy Łososiny. Jedynie w niedziele jest większy ruch bo dwa żelaza robią loty widokowe, i za cały dzień zrobią 4 kursy a ludzi w Łodzi mieszka koło 700 tyś., plus ze dwa szybowce latają.
Piszę to co widzę i nic innego. Nie przemawia do mnie w żaden sposób to lotnisko.
Więcej jest na nie niż na tak.

Wasza walka o budowę - nie o teren, może zakończyć się tak jak dzisiejszy nocny start https://www.youtube.com/watch?v=3TTuk0CzCVU a później to już zostanie tylko powiedzieć
https://www.youtube.com/watch?v=fMt6RPvD4Ms

[bart11]

że na 100% mieszkańców miasta z takiego lądowiska skorzysta może z 5-10% ludzi, ale ile jest inwestycji z których korzysta podobny procent ludzi, lub nawet mniej.

Proponuje przenieść temat do działu Humor

[ozi26]

Włodzimierz Wojdyński Ręce opadają po lekturze opinii niektórych panów na forum Agory . Szczególnie tego który obserwuje ciągle jeden szybowiec na „Lublinku” z balkonu swojej willi . Lotnisko w Łodzi położone jest 6 km od centrum miasta , pas ma długość 2500 m i jest lotniskiem komunikacyjnym . Czyli musi zachować przepisy aneksu 14 ICAO .

Panie moja willa znajduje się na 6 piętrze wieżowca wyposażonego w 10 pięter plus 11 jako strych. Posiadam całe 43 m2 i ma zaj* widok na upadające lotnisko z mojego zaj* balkonu. Posiadam również, jako milioner ponad 400 miejsc parkingowych, na których i tak nie gdzie zaparkować bo mieszkają tu sami milionerzy w swoich willach, wybudowanych w 1980 roku.Z mojej willi do lotniska mam 3 km spacerkiem. Skończ pan pieprzyć głupoty i wstydu oszczędź.

A tu cały wywód owego Pana, który jakoś tylko mnie cytuje na swoim FB i sam do siebie w 95% pisze i odpowiada sobie :

Włodzimierz Wojdyński Terminale cargo czyli dworce przyjmujące i odprawiające towar buduje sie na lotniskach komunikacyjnych . Jest to teren z hangarami skąd przeładowuje sie kontenery do i z samolotów . Aby taki biznes dawał zysk to takie lotnisko powinno być tak duże jak na załączonych zdjęciach .Nikt sie nie zgodzi sie aby 24 godziny na dobę startowały i lądowały blisko miasta towarowe Jumbo Jety . Cwaniaki z mileckiego Krakowa chce wpuścić Tarnów w maliny, a przecież maja gotowy terminal "cargo" w Mielcu . Załadunek i wyładunek kontenerów to niewielkie zatrudnienie , ciągły ruch na ziemi i w powietrzu i hałas . Koszt takiego lotniska to nie setki a miliardy złotych . To zwykła kiełbasa wyborcza p.Kwaśnego który widział lotnisko O'Hare z samolotu i na tym kończy sie jego wiedza ekspercka . My walczymy o lotnisko publiczne 3C o ograniczonej certyfikacji i to Tarnowowi wystarczy na najbliższe dziesiątki lat .
29 października o 17:15 · Edytowany · Lubię to!

Maciej Witek mi tego tłumaczyć nie trzeba
29 października o 17:57 · Lubię to!

Włodzimierz Wojdyński Ręce opadają po lekturze opinii niektórych panów na forum Agory . Szczególnie tego który obserwuje ciągle jeden szybowiec na „Lublinku” z balkonu swojej willi . Lotnisko w Łodzi położone jest 6 km od centrum miasta , pas ma długość 2500 m i jest lotniskiem komunikacyjnym . Czyli musi zachować przepisy aneksu 14 ICAO . Planujemy lotnisko użytku publicznego 3C o ograniczonej certyfikacji / tanie w eksploatacji /z pasem o połowę krótszym , bez oświetlenia i ILS , czynne w dzień . W naszym klimacie to nie może być łąka ze względu na bezpieczeństwo . Proszę wysłać wywiad p. Kwasnego na forum Agory . Koszt "położenia" pasa 1300m x30 m to około 20 mln zł , Projektowany w Tarnowie piętrowy parking to 80 mln. Personel nie więcej jak kilka osób . Na lotnisku powinna być : stała baza lotniczego pogotowia ze śmigłowcem , policja autostradowa , stacja paliw , wypożyczalnia aut . Przychody z : reklam ,handlowego leasingu gruntów , czynszu /małego terminalu / ,umowy leasingowe za miejsce w hangarze / około 500 zł miesięczne /, leasingu pod prywatne hangary, opłaty ze sprzedaży paliwa , opłat za lądowania i usług naziemnych , opłaty za korzystanie z lotniska w szkoleniu szybowcowym i samolotowym . Mała restauracja i kilka pokoi motelowych Opłaty za korzystanie z WC ; )

[mandruchow]

Mam pytanie, jak wspomniane lotnisko cargo ma sie do planu zagospodoarowania przestrzennego miasta w którym, o ile dobrze się orientuję nie ma takowego zaplanowanego?

[Versacz]

Dostępność drogowa polskich lotnisk :
http://wbdata.pl/dostepnosc-drogowa-polskich-lotnisk/

[ozi26]

Kolejne wiadomość skierowana do mnie :-) niezmiernie się cieszę, że poruszyłem moim wypowiedziami środowisko owego lotnika :-)

Włodzimierz Wojdyński Instrukcja dla Pana z forum Agory jak zaoszczędzić na papierze toaletowym

i do tego link z obsługi bidetu https://www.youtube.com/watch?v=aCAiJO-83-E
bardzo przydatny bo wcześniej już zakładałem papier na wiertarkę, żeby lepiej wypolerować https://www.youtube.com/watch?v=MmU_Rqy23RU :-)

Mam nadzieje, że na owym lotnisku jak już je sobie wybudujecie będzie taki wynalazek :-) Oczywiście z instrukcja obsługi w języku Polskim.

Jak nie ma Pan żadnych konkretnych informacji odnośnie lotniska, to lepiej nic nie pisać bo później właśnie wychodzi takie gówno, którego nie idzie do niczego przyłożyć.

[bart11]

Przy okazji:
http://www.lotnisko-radom.eu/pl/strona/wycieczki,438?
- bliźniacza inwestycja w podobnym do Tarnowa mieście

[MST wónraT]

Z ostatniego czatu:

(Ed)Jak wygląda sprawa budowy lotniska i czy jest jakieś zainteresowanie inwestorów, oraz kiedy można się spodziewać jego realizacji?

(Kierownik Miasta) Nie ma żadnych dokumentów strategicznych ani planów, które zakładałyby budowę lotniska w Tarnowie. Nie ma również jakichkolwiek środków publicznych, które mogłyby być przeznaczone na ten cel.

Czytelnie, jasno i precyzyjnie.

_______________________________________________________________________

"jestem przyjacielem wujka – Wieśka F. – a przy okazji prezydentem miasta Tarnowa"
My w Tarnowie wszystko mogli
TARNÓW - POLSKA STOLICA KORUPCJI