Tarnowskie skrzyżowania w TVP 3 "Jedź bezpiecznie"

Wiadomości "z miasta".
ODPOWIEDZ

irekjj
Prytan
Posty: 283
Rejestracja: 23-11-2013, 20:09
Lokalizacja: Tarnów

Post autor: irekjj »

pankowal pisze:Gdzie w przepisach mamy wspomniane o znaczonych i nieznaczonych pasach ruchu ???
Ustawa z dnia 20.06.1997 zwana również "Prawo o ruchu drogowym" - Dział I, art. 2 pkt 7:
pas ruchu – każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami drogowymi

Zapewne jesteś jednym z wielu, dla których PoD zaczyna się dopiero od drugiego działu....
Ostatnio zmieniony 11-04-2014, 23:06 przez irekjj, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

opornik
Rhetor
Posty: 9648
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Post autor: opornik »

pankowalowi zabrakło jednej literki - "o" i wietrzy sensację :D
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku


pankowal
Archont
Posty: 713
Rejestracja: 19-08-2010, 08:48

Post autor: pankowal »

irekjj pisze:
pankowal pisze:Gdzie w przepisach mamy wspomniane o znaczonych i nieznaczonych pasach ruchu ???
Ustawa z dnia 20.06.1997 zwana również "Prawo o ruchu drogowym" - Dział I, art. 2 pkt 7:
pas ruchu – każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami drogowymi

Zapewne jesteś jednym z wielu, dla których PoD zaczyna się dopiero od drugiego działu....
Zacytowałeś definicje pasa ruchu.

W tej definicji zawarto wyznaczone pasy ruchu - to te oznaczone znakami drogowymi i niewyznaczone pasy ruchu - to te nieoznaczone znakami drogowymi .

W dalszej części przepisów używa się słów wyznaczone pasy ruchu , lub niewyznaczone pasy ruchu.

Nie istnieją pojęcia: oznaczone pasy ruchu i nieoznaczone pasy ruchu

To tylko Pan Dworak modzi.


pankowal
Archont
Posty: 713
Rejestracja: 19-08-2010, 08:48

Post autor: pankowal »

opornik pisze:pankowal jeżeli uważasz, że znasz przepisy to zapytam. Czy zgłosiłeś zarządcy drogi nieprawidłowościach w oznakowaniu?
Krótka piłka, piszesz maila do Pana Kupca j.kupiec@umt.tarnow.pl wnioskując o usunięcie nieprawidłowości w oznakowaniu.
Ależ oczywiście że zgłosiłem na portalu konsultacji społeczznych, Panu Mikucie.
Prawie wszystkie popoprawiali.

Tyle że ciągle powstają nowe buble, a mi się nie chce robić za darmowego korektora.

Obecnie największymi błędami są błędy w programach sygnalizacji świetlnych.
Niech urząd sam szuka ma fachowców.

Awatar użytkownika

opornik
Rhetor
Posty: 9648
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Post autor: opornik »

pankowal pisze:Obecnie największymi błędami są błędy w programach sygnalizacji świetlnych.
Tu masz całkowite moje poparcie i flaszkę ;)
Niby wszyscy o tym wiedzą ale nikt nic nie robi w tej materii. Ostatnio ktoś albo coś się skopało na skrzyżowaniu Nowodąbrowska-Błonie. Jadąc wczoraj na północ, będąc czwartym zostałem przed skrzyżowaniem bo się żółte zaświeciło przed trzecim.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku


irekjj
Prytan
Posty: 283
Rejestracja: 23-11-2013, 20:09
Lokalizacja: Tarnów

Post autor: irekjj »

Pan Dworak na pewno miał na myśli definicję pasa ruchu, a użył tylko nieco innych słów, co dla każdego logicznie myślącego kierowcy nie ma w tym przypadku żadnego znaczenia - w końcu są to tematy techniczne, a nie filologiczne.

Co do tematów sygnalizacji świetlnej, to z zaciekawieniem poczekam na rozwinięcie tego wątku, gdyż większość tarnowskich sygnalizacji świetlnych znam od samego projektu do uruchomienia :)


martens
Prytan
Posty: 167
Rejestracja: 21-02-2011, 00:31

Post autor: martens »

opornik pisze:Ostatnio ktoś albo coś się skopało na skrzyżowaniu Nowodąbrowska-Błonie. Jadąc wczoraj na północ, będąc czwartym zostałem przed skrzyżowaniem bo się żółte zaświeciło przed trzecim.
A czy przypadkiem te 3 przed tobą nie miały na dachu literki "L"? :D


pankowal
Archont
Posty: 713
Rejestracja: 19-08-2010, 08:48

Post autor: pankowal »

Ponieważ moderator zamknął wątek chociaż w wskazanym wątku nic na ten temat nie było, kopiuje tutaj.

http://www.tvp.pl/krakow/...kreznej/1695637

Skrzyżowanie Ziaji Tuchowska ?

Czy mamy jeździć zgodnie z przepisami czy zgodnie z telewizorem ?
Czy telewizor zna przepisy?

Otóż telewizor się całkowicie myli, nie zna się i opowiada dyrdymały.

Pierwszeństwa nie ma wyjeżdżający w lewo z Tuchowskiej w Ziajii !!!!!

Pan Dworak nie zna znaczenia zastosowanego znaku ustąp z tabliczką stop 50 m i wprowadza widzów w błąd.
Taki zestaw znaków jest ostrzeżeniem przed znakiem "stop" który będzie w odległości 50m.

Oznakowanie jest prawidłowe - to prowadzący program się nie zna.

W tym samym materiale Dworak mówi o skrzyżowaniu Mościckiego i Szujskiego.
Nie widzi że tam nie ma dwóch wyznaczonych pasów jeden do jazdy na wprost a drugi do skrętu w prawo.
Zamiast zauważyć ten fakt opowiada bajki.

Obecnie tego oznakowania nie ma, no bo było błędne i zbędne, natomiast sygnalizuje się zgodnie z występującymi tam możliwościami zmiany kierunków tj. jadąc w lewo w Szujskiego za drogą z pierwszeństwem - lewy kierunkowskaz, jadąc nadal Mościckiego bez kierunkowskazu.


jacek77
Obywatel
Posty: 35
Rejestracja: 10-09-2013, 09:57

Post autor: jacek77 »

pankowal, dobrze Cie zrozumiałem, że jadąc główną od Mościc gdy zjeżdżam właśnie z tej głównej na podporządkowaną to nie muszę włączyć kierunkowskazu? Jeśli tak to podeślij mi jakiś link do przepisu który to określa.
A na Słonecznej przy zawracaniu jak to wygląda wg Ciebie? Przypuśćmy, że jadę za Tobą na wysokości Zenitu jedziemy w kierunku centrum i chcemy zawrócić do Zenitu. Ty jedziesz pierwszy i ustawiasz się na nawrotce przy lewej krawędzi a ja po Twojej prawej przy prawej krawędzi. W tej samej chwili zwolniły się obydwa pasy Słonecznej na które chcemy wjechać. I jak wg Ciebie mamy wjechać?

Awatar użytkownika

opornik
Rhetor
Posty: 9648
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Post autor: opornik »

pankowal pisze: tj. jadąc w lewo w Szujskiego za drogą z pierwszeństwem - lewy kierunkowskaz, jadąc nadal Mościckiego bez kierunkowskazu
pankowal ma rację, ja też tak jeżdżę.
jacek77 pisze:Ty jedziesz pierwszy i ustawiasz się na nawrotce przy lewej krawędzi a ja po Twojej prawej przy prawej krawędzi. W tej samej chwili zwolniły się obydwa pasy Słonecznej na które chcemy wjechać. I jak wg Ciebie mamy wjechać?
Lewy na lewy, prawy na prawy ;)
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku


jacek77
Obywatel
Posty: 35
Rejestracja: 10-09-2013, 09:57

Post autor: jacek77 »

Ale dlaczego tam nie używacie kierunkowskazu? Moim zdaniem nie dość, że przekraczana jest linia przerywana to jeszcze może to mylić skręcających w Dobrą.
Co do drugiej części to też bym tak pojechał jak Ty opornik ale pankowal z tego co zrozumiałem to ma inną teorię dlatego pytałem czy go dobrze zrozumiałem.

Awatar użytkownika

lll
Rhetor
Posty: 2927
Rejestracja: 27-06-2012, 10:28
Lokalizacja: Prawda w oczy kole

Post autor: lll »

pankowal pisze:jadąc w lewo w Szujskiego za drogą z pierwszeństwem - lewy kierunkowskaz
Tak z ciekawości ( nie jest to pytanie podchwytliwe) - czemu ma służyć włączanie tam kierunkowskazu?


pankowal
Archont
Posty: 713
Rejestracja: 19-08-2010, 08:48

Post autor: pankowal »

jacek77 pisze:pankowal, dobrze Cie zrozumiałem, że jadąc główną od Mościc gdy zjeżdżam właśnie z tej głównej na podporządkowaną to nie muszę włączyć kierunkowskazu? Jeśli tak to podeślij mi jakiś link do przepisu który to określa.
A na Słonecznej przy zawracaniu jak to wygląda wg Ciebie? Przypuśćmy, że jadę za Tobą na wysokości Zenitu jedziemy w kierunku centrum i chcemy zawrócić do Zenitu. Ty jedziesz pierwszy i ustawiasz się na nawrotce przy lewej krawędzi a ja po Twojej prawej przy prawej krawędzi. W tej samej chwili zwolniły się obydwa pasy Słonecznej na które chcemy wjechać. I jak wg Ciebie mamy wjechać?
Dokładnie należy jeździć tak jak napisał opornik

Nie ma przepisu mówiącego że jak zjeżdżasz to sygnalizujesz, jest natomiast przepis :
Art. 22. 5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru.
Jazda na wprost (dalej Mościckiego) to jazda bez zmiany kierunku jazdy a jazda w Szujskiego to jazda w lewo ze zmianą kierunku jazdy w lewo.
Ludzie nie rozumieją co to zmiana kierunku jazdy i kiedy mamy z nią do czynienia.

Jeśli chodzi o sytuacje na nawrotce to reguluje ją przepis ogólny:
Art. 3. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani zachować ostrożność albo gdy ustawa tego wymaga - szczególną ostrożność, unikać wszelkiego działania, które mogłoby spowodować zagrożenie bezpieczeństwa lub porządku ruchu drogowego, ruch ten utrudnić albo w związku z ruchem zakłócić spokój lub porządek publiczny oraz narazić kogokolwiek na szkodę. Przez działanie rozumie się również zaniechanie.
Należy dodać że jeśli ktoś wjedzie na nawrotkę po prawej, to nie można wjechać na nawrotkę po jego lewej.


jacek77
Obywatel
Posty: 35
Rejestracja: 10-09-2013, 09:57

Post autor: jacek77 »

pankowal, ok, co do Słonecznej rzeczywiście źle Cię zrozumiałem.
A co do drugiej sytuacji to się nie zgodzę ze względów o których pisałem no i bardzo dobre pytanie III, po co ten kierunkowskaz dla jadących Szujskiego?


pankowal
Archont
Posty: 713
Rejestracja: 19-08-2010, 08:48

Post autor: pankowal »

Do przepisów masz się stosować a nie wnikać czemu to służy.

Jak się zachować kierujący ocenia z pozycji kierującego, reagujesz na obraz prosto nosa po bokach i z tyłu.

Sygnalizujesz tak jakbyś pierwszy raz jechał tą drogą - tego wymaga przepis.

Więc proszę nie filozofować czemu to służy, bo w 95 % służy a w 5 nie służy niczemu.

ODPOWIEDZ