Zobacz na ten plan na pierwszej stronie;) Ja tam widzę ładne, piękne ścieżki rowerowe, poprowadzone obok chodnika. I własne przejazdy dla rowerów a nie połączone z przejściami dla pieszych. Tak, że chyba to jednak będą osobne ścieżki rowerowe, a nie ciągi pieszo-rowerowe.O ścieżkach rowerowych znowu po macoszemu - znowu gniot z ciągami pieszo- rowerowymi - Mirek B. - w Tobie nadzieja. Ten Musiał już chyba zbyt długo szefuje swojej instytucji....
Rondo - Słoneczna - Starodąbrowska
Ja teżCubaza pisze:Ja tam widzę ładne, piękne ścieżki rowerowe, poprowadzone obok chodnika.
Szkoda, że nie wszyscy potrafią czytać rysunki. Jedyne co mnie wkurza to bezpośrednia bliskość przejść i dróg dla rowerów wobec korony ronda, znowu będzie problem ze zjechaniem i blokowaniem go bo piechur w trasie albo bicykl wpada na drogę dla rowerów.ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku
Dokładnie!!! O ile od strony Cmentarza Żydowskiego nie jest możliwe przesunięcie przejścia bardziej na północ to z pozostałych kierunków aż się to prosiopornik pisze:Jedyne co mnie wkurza to bezpośrednia bliskość przejść i dróg dla rowerów wobec korony ronda, znowu będzie problem ze zjechaniem i blokowaniem go bo piechur w trasie albo bicykl wpada na drogę dla rowerów.
Ostatnio zmieniony 14-11-2010, 21:01 przez Cubaza, łącznie zmieniany 1 raz.
Spojrzałem raz jeszcze na projekt i teraz widzę, że źle wtedy przeczytałem rysunekGoscinny pisze:Przepraszam, ale z jakiego oznakowania to wywnioskowałeś?Baxon pisze:Z oznakowania widać, że wjeżdżający na rondo będą mieli pierwszeństwo
Wychodzi na to, że jak to pisałem, to daleko mi było do szczytu możliwości intelektualnych ;pTak czy siak takie rozwiązanie przyniesie tylko korzyści, a KDA mogą już wracać na Fatimską bo otwarta
bun, po pierwsze. Co ma ilość postów do tego co napisałem w tym temacie.
Dwa, niech sobie będzie nawet napisane, pas startowy dla wahadłowców NASA i wtedy też w to uwierzysz?
Popatrz na plan i przeczytaj sobie jeszcze raz. Na biało jest oznaczony chodnik i drugi, też na biało, jest oznaczony ciąg pieszo-rowerowy. Czyli nazwa jest poprawna, bo komuś się nie chciało dwóch kolorów nanieść na rysunek. Jakby Ci na rysunku dali biały(chodnik) i różowy(ścieżka rowerowa) to wtedy byś to zobaczył.
Jak popatrzysz na plan ronda to widać, że są rozdzielone przejścia dla pieszych i przejazdy dla rowerów. Nie są one razem poprowadzone. Dodatkowo patrząc na to widać, że na przejście dla pieszych prowadzi jedna droga a na przejazd dla rowerów prowadzi inna droga. Nie są one połączone i są niezależne.
Dodatkowo widać, że obie części(chodnik i ciąg pieszo-rowerowy) są oddzielone krawężnikami(ze skanu nie widać czy jest to krawężnik betonowy "wysoki" czy krawężnik kamienny "wysoki" ).
Dlatego nie przejmowałbym się nazwą tylko tym co jest narysowane!! A narysowane są właśnie dwie osobne drogi, jedna dla rowerów a druga dla pieszych.
Dwa, niech sobie będzie nawet napisane, pas startowy dla wahadłowców NASA i wtedy też w to uwierzysz?
Popatrz na plan i przeczytaj sobie jeszcze raz. Na biało jest oznaczony chodnik i drugi, też na biało, jest oznaczony ciąg pieszo-rowerowy. Czyli nazwa jest poprawna, bo komuś się nie chciało dwóch kolorów nanieść na rysunek. Jakby Ci na rysunku dali biały(chodnik) i różowy(ścieżka rowerowa) to wtedy byś to zobaczył.
Jak popatrzysz na plan ronda to widać, że są rozdzielone przejścia dla pieszych i przejazdy dla rowerów. Nie są one razem poprowadzone. Dodatkowo patrząc na to widać, że na przejście dla pieszych prowadzi jedna droga a na przejazd dla rowerów prowadzi inna droga. Nie są one połączone i są niezależne.
Dodatkowo widać, że obie części(chodnik i ciąg pieszo-rowerowy) są oddzielone krawężnikami(ze skanu nie widać czy jest to krawężnik betonowy "wysoki" czy krawężnik kamienny "wysoki" ).
Dlatego nie przejmowałbym się nazwą tylko tym co jest narysowane!! A narysowane są właśnie dwie osobne drogi, jedna dla rowerów a druga dla pieszych.
Jeśli mamy dopuszczony ruch Rowerów i Pieszych to WYMAGANE jest rozdzielenie ich na przejściach przez ulicę. Takie sa przepisy.
NIE MA znaczenia czy mamy ścieżkę Rowerową OBOK chodnika czy wspólny Ciąg Rowerowo-Pieszy. Przez ulicę muszą być osobne z osobną sygnalizacją. Inaczej NIE można by przejechć rowerem a trzeba by go przeprowadzać. Dlatego na skrzyżowaniu Krakowska/Czerwona mamy OSOBNE, wydzielone części "zebra" dla pieszych z sygnalizatorem i równoległy pas dla rowerów z własnym sygnalizatorem.
Dlatego stopniowo przerabia się skrzyżowania by spełniały te warunki - trwa to długo ze względu na ograniczenia kasowe. Podobnie było z "Prawoskrętem" i "Zieloną Strzałką" - wymagany był sygnalizator świetlny a dalej czasem można spotkać tabliczki - choć ładnych parę lat minęło.
NIE MA znaczenia czy mamy ścieżkę Rowerową OBOK chodnika czy wspólny Ciąg Rowerowo-Pieszy. Przez ulicę muszą być osobne z osobną sygnalizacją. Inaczej NIE można by przejechć rowerem a trzeba by go przeprowadzać.
Dlatego na skrzyżowaniu Krakowska/Czerwona mamy OSOBNE, wydzielone części "zebra" dla pieszych z sygnalizatorem i równoległy pas dla rowerów z własnym sygnalizatorem.Dlatego stopniowo przerabia się skrzyżowania by spełniały te warunki - trwa to długo ze względu na ograniczenia kasowe. Podobnie było z "Prawoskrętem" i "Zieloną Strzałką" - wymagany był sygnalizator świetlny a dalej czasem można spotkać tabliczki - choć ładnych parę lat minęło.
9000 ml A Rh-
Chodzi Wam zpewne o to, że nazwano to Ciąg Rowerowo-Pieszy a nie Ścierzka Rowerowa?
Mam dwie teorie :
1. Pomyła w opisie, miało być Ciąg Pieszy i Ścierzka Rowerowa
2. Celowe działanie WYMUSZONE przepisami. Ścierzka Rowerowa MUSI spełniać określone parametry techniczne. Ciąg R-P już NIE. Więc nazwanie wydzielonej de facto drogi dla rowerów Ciągiem R-P powoduje, że nie musimy się przejmować parametrami.
Inna spraw to OSOBNE przejścia - tu przepisy mówią jasno przejazd dla rowerów i przejście dla pieszych MUSZĄ mieć osobne "tory" przez jezdnię. Dlatego wszędzie gdzie mamy wspólny Ciąg R-P na ulicy i tak mamy wydzielone drogi i osobne sygnalizatory (dla rowerów ten z rowerkiem )
Ogólnie nie ma to znaczenia - to, że w koło ronda zrobią dobrą nawierzchnię - i tak reszta "dróg rowerowych" jest wykonana z nieszczęsnej kostki.
Mam dwie teorie :
1. Pomyła w opisie, miało być Ciąg Pieszy i Ścierzka Rowerowa
2. Celowe działanie WYMUSZONE przepisami. Ścierzka Rowerowa MUSI spełniać określone parametry techniczne. Ciąg R-P już NIE. Więc nazwanie wydzielonej de facto drogi dla rowerów Ciągiem R-P powoduje, że nie musimy się przejmować parametrami.
Inna spraw to OSOBNE przejścia - tu przepisy mówią jasno przejazd dla rowerów i przejście dla pieszych MUSZĄ mieć osobne "tory" przez jezdnię. Dlatego wszędzie gdzie mamy wspólny Ciąg R-P na ulicy i tak mamy wydzielone drogi i osobne sygnalizatory (dla rowerów ten z rowerkiem
)Ogólnie nie ma to znaczenia - to, że w koło ronda zrobią dobrą nawierzchnię - i tak reszta "dróg rowerowych" jest wykonana z nieszczęsnej kostki.
9000 ml A Rh-
Tak mówi teoria.Ravir pisze:Dlatego wszędzie gdzie mamy wspólny Ciąg R-P na ulicy i tak mamy wydzielone drogi i osobne sygnalizatory (dla rowerów ten z rowerkiem
Po całym zamieszaniu z "protestem rowerzystów" zacząłem bacznie przyglądać się oznakowaniu i o zgrozo napotkałem znaki
źródło
a więc prawie nie różniący się od znaków
źródło
a na dodatek na asfalcie żadnych znaków poziomych wskazujących na to że razem z przejściem jest przejazd dla rowerzystów.
BIGer
"Wyzwolona energia atomu zmieniła wszystko z wyjątkiem naszego sposobu myślenia."
— Albert Einstein
"Wyzwolona energia atomu zmieniła wszystko z wyjątkiem naszego sposobu myślenia."
— Albert Einstein
Sprawa jest prosta. Projekt który w jakiś sposób znalazł się na forum jest wersją roboczą. Po prostu na legendzie nie zdążyłem poprawić opisu. Będą normatywne ścieżki rowerowe oraz chodniki.Ravir pisze:1. Pomyła w opisie, miało być Ciąg Pieszy i Ścierzka Rowerowa
2. Celowe działanie WYMUSZONE przepisami. Ścierzka Rowerowa MUSI spełniać określone parametry techniczne. Ciąg R-P już NIE. Więc nazwanie wydzielonej de facto drogi dla rowerów Ciągiem R-P powoduje, że nie musimy się przejmować parametrami.
Projekt finalny jest nieco inny. Ale idea ronda turbinowego jest zachowana.
Pozdrawiam
PROJEKTANT
Passi
