Tarnowskie szkoły - tylko dla tarnowian?

Wiadomości "z miasta".
Awatar użytkownika

opornik
Rhetor
Posty: 9658
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Post autor: opornik »

Jakub Kwaśny pisze:Akurat oporniku - w liceach jest tak, że się bilansuje (wyłączając inwestycje w obiekty) w szkołach podstawowych i gimnazjach organ prowadzący dopłaca...
Kuba, zalecam powrót do szkoły ;)
Tak się składa, że od 6 lat znam sytuację I LO. Być może, że prowadzenie się bilansuje ale....
Po wymianie stolarki zamawiający czyli Urząd Miasta zapomniał :D napisać, że należy wykonać szpalety zewnętrzne. Dzisiaj mamy taką oto sytuację, że osy i wróble wybierają piankę uszczelniającą a reszty dokonują promienie UV.
Na rocznicę szkoły sponsorzy zafundowali wymianę instalacji elektrycznej, zakup opraw oświetleniowych, renowację kamiennych kolumn.
Rodzice zafundowali zakup rzutników, wyposażenie i uruchomienie radiowęzła szkolnego.
Tablica multimedialna ufundowane przez Marszałka Ciepielę z okazji rocznicy do dzisiaj wisi bezużyteczna zamontowana w sali 1.1 osobiście przeze mnie moim kosztem z uczniami mojej klasy bo brakuje rzutnika.
Zalana sala gimnastyczna, gdzie parkiet wyskoczył z poziomu :D brak kanalizacji burzowej i odprowadzenia wód z dachów do sprawnej kanalizacji.
Brak sprawnej instalacji odgromowej na budynku, przewody odprowadzające wiszące w powietrzu.
Wiele mógłbym napisać na temat podejścia organu prowadzącego, czytaj Pana Prezydenta do codziennych problemów I LO ale chyba szkoda czasu.
Tak więc ten Twój bilans o kant dupy rozbić.


Autor tematu
Marcin Zaród
Rhetor
Posty: 1966
Rejestracja: 09-09-2009, 18:28

Post autor: Marcin Zaród »

Hi hi, Oporniku, jak piszesz, że rodzice zapłacili i za to, i za to, to w kontekście tego wątku w sumie ok, bo nawet jak ktoś spoza miasta, to na miejski budynek płaci ;)

Co do multitablicy, nie chcę offtopu wywoływać, ale odsyłam do moich dywagacji sprzed chyba 2 lat na temat całego pomysłu... O słynne "a nie mówiłem" aż się prosi...

Co do tego, że prowadzenie ponadgimnazjalnych szkół się bilansuje, to nawet jeśli miasto dopłaca do prowadzenia, to przynajmniej dzięki temu wszyscy nie jesteśmy zmuszeni płacić w podatkach na zasiłki dla bezrobotnych na nauczycieli, którzy w przeciwnym wypadku nie mieliby pracy. Tak że problem jest złożony...

Natomiast w świetle informacji podanej przez Kubę (że podstawówki i gimnazja się nie bilansują i miasto płaci za uczniów spoza), może by się warto zastanowić nad tym, żeby jednak w przypadku podstawówek, może nawet gimnazjów zastanowić się jednak nad pierwszeństwem osób z Tarnowa przy zapisach. Niech tarnowianie mają coś z tego, że w mieście mieszkają... Może tędy droga do zachęcenia okolicznych gmin do przyłączenia się do miasta - chcesz, żeby Twoje dziecko chodziło do gimnazjum nr 11, 2 czy jakieś dobrej podstawówki, ok... ale przemelduj się do Tarnowa i tu płać podatki ;) Wydaje się Wam nierealne? Znam osoby, które (jeden rodzic) przemeldowywał się do Tarnowa, żeby dziecko do przedszkola zapisać - dało się? Dało...

Awatar użytkownika

starówka
Archont
Posty: 824
Rejestracja: 14-03-2010, 11:56
Lokalizacja: od zawsze ze starówki

Post autor: starówka »

Marcin Zaród pisze:Znam osoby, które (jeden rodzic) przemeldowywał się do Tarnowa, żeby dziecko do przedszkola zapisać - dało się? Dało...
to tak jak z parkowaniem w ścisłym sentrum - wiem to nie ten temat - ale skojarzenie się nasunęło


Jakub Kwaśny
Rhetor
Posty: 3056
Rejestracja: 24-08-2009, 17:06
Lokalizacja: Tarnów - Lwowska
Kontakt:

Post autor: Jakub Kwaśny »

opornik pisze:
Jakub Kwaśny pisze:Akurat oporniku - w liceach jest tak, że się bilansuje (wyłączając inwestycje w obiekty) w szkołach podstawowych i gimnazjach organ prowadzący dopłaca...
Kuba, zalecam powrót do szkoły ;)
Tak się składa, że od 6 lat znam sytuację I LO. Być może, że prowadzenie się bilansuje ale....
Oporniku, ta Twoja wyniosłość zaczyna drażnić ;-) Zalecam powrót do szkoły... bo chyba masz problem z rozumieniem czytanego tekstu! ;-)
http://www.kubakwasny.pl" onclick="window.open(this.href);return false;
ponad > 22000 ml A Rh +, a TY?

Awatar użytkownika

opornik
Rhetor
Posty: 9658
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Post autor: opornik »

Jakub Kwaśny pisze:Oporniku, ta Twoja wyniosłość zaczyna drażnić ;-) Zalecam powrót do szkoły... bo chyba masz problem z rozumieniem czytanego tekstu! ;-)
A ten Twój post też mnie rozdrażnił. Jesteś ekonomistą z wykształcenia i nie powinieneś wybiórczo podchodzić do tematu. Być może, że coś tam się na papierze bilansuje organowi prowadzącemu po wyłączeniu remontów i inwestycji.
Bywałeś w szkole, wpadałeś na lekcje biologii, chemii czy innych przedmiotów.
Chodząc po klasach nie zauważyłeś tych braków? Nie pomyślałeś ile kasy potrzeba aby w najbliższych latach obiekt nie stanowił zagrożenia?
Powiedział Ci ktoś, że nauczyciele za swoje pieniądze kupują kredę bezpyłową?
Reasumując, nie ma chyba w Tarnowie obiektu oświatowego w którym jako całości możemy mówić o bilansowaniu się.
Ty pisząc i chwaląc owe bilansowanie postąpiłeś jak rolnik który wyciągnął snopek zboża z ustawionej na ściernisku kopki.
A bilansowanie się wg mnie wygląda tak jak napisałem w poprzednim poście.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku


Jakub Kwaśny
Rhetor
Posty: 3056
Rejestracja: 24-08-2009, 17:06
Lokalizacja: Tarnów - Lwowska
Kontakt:

Post autor: Jakub Kwaśny »

Ale nikt Ci nie pisze, że tak nie jest! Nikt nie twierdzi, że mamy mega wyposażone licea, że preparaty, odczynniki i inne pomoce dydaktyczne są na poziomie XXI wieku. Wyraźnie temat jest o kosztach! Otóż informacja była jasna i czytelna. Kwota jaką dostaje Urząd Miasta z subwencji na ucznia liceum, pokrywa koszt jego kształcenia. Koniec Kropka.

Czy tak trudno Ci Jacku taką wiadomość zrozumieć? Każesz mi wracać do szkoły, podczas gdy sam wyraźnie nie potrafisz oddzielić jednej konkretnej sprawy... kosztów ponoszonych od potrzeb. Więc następnym razem jak będziesz kogoś wysyłał do szkoły, albo innych wyzywał od pajaców ;) zastanów się! Bo wiesz, że Cię lubię i szanuję... :)

Jest chyba jasne i oczywiste, że aby warunki kształcenia były na poziomie XXI wieku - to koszty inwestycji, remontów zjadłyby budżet kilkukrotnie! Ale pytanie było chyba konkretne. I na nie odpowiedziałem EOT.
http://www.kubakwasny.pl" onclick="window.open(this.href);return false;
ponad > 22000 ml A Rh +, a TY?


kholbee
Prytan
Posty: 188
Rejestracja: 13-09-2009, 15:28

Post autor: kholbee »

Tak sobie czytam te posty na forum i zastanawiam się jak te wypowiedzi mają się do rozwoju Tarnowa. Niestety trend jest taki, że teraz większość ludzi wyprowadza się z miasta. Na forum doczytuje się, że tym, którzy mieszkają po za Tarnowem, a chcą do niego wracać należy dokopać. Tutaj ze szkołami, w innym wątku w ogóle jest nagonka na katalończyków, że są źli i , rozjeżdżają ulice w mieście itp. Większość z tych ludzi co wozi dzieci do szkół w Tarnowie, tutaj pracuje, ma swoje firmy, płaci podatki. Jeśli w taki sposób chcecie ich zachęcić do inwestowania w mieście to gratuluję. Może Tarnów otoczyć murem, wprowadzić wizy i wtedy tarnowianie będą szczęśliwi, bogaci a w Wątoku będzie miód i mleko płynęło ???


Jakub Kwaśny
Rhetor
Posty: 3056
Rejestracja: 24-08-2009, 17:06
Lokalizacja: Tarnów - Lwowska
Kontakt:

Post autor: Jakub Kwaśny »

kholbee pisze:Tutaj ze szkołami, w innym wątku w ogóle jest nagonka na katalończyków, że są źli i , rozjeżdżają ulice w mieście itp. Większość z tych ludzi co wozi dzieci do szkół w Tarnowie, tutaj pracuje, ma swoje firmy, płaci podatki. Jeśli w taki sposób chcecie ich zachęcić do inwestowania w mieście to gratuluję. Może Tarnów otoczyć murem, wprowadzić wizy i wtedy tarnowianie będą szczęśliwi, bogaci a w Wątoku będzie miód i mleko płynęło ???
Khoelbe to nie o to chodzi. Jak już wcześniej wspomniałem - największe pieniądze nie idą od firm w Tarnowie (no może tych wielkich obszarników co mają ogromne tereny i płacą miliony podatku od nieruchomości...

ok. 10% z CITu wraca do miasta, to nie wiele... podczas gdy z PITu już prawie 50% - widzisz różnicę?

Gdyby ustawodawca dał samorządom udział w podatku VAT jaki jest płacony na terenie danej gminy - wtedy moglibyśmy mówić o jakiejś sprawiedliwości - bo jednak większość kupuje w Tarnowie, nawet osób spoza Tarnowa.

W tej chwili mamy do czynienia z sytuacją, że podatki idą do gmin ościennych, a w Tarnowie koszty rosną...
http://www.kubakwasny.pl" onclick="window.open(this.href);return false;
ponad > 22000 ml A Rh +, a TY?


halford
Rhetor
Posty: 2093
Rejestracja: 21-10-2009, 15:44

Post autor: halford »

W tej chwili mamy do czynienia z sytuacją, że podatki idą do gmin ościennych, a w Tarnowie koszty rosną...
Ale czemu chcecie zakazać uczyć się dzieciom w szkołach ? Czy to ich wina, że system tak działa ?

Ten temat jest pozbawimy sensu. Zabrońcie studiowania mieszkańcom Tarnowa w Krakowie/Rzeszowie, itp. Macie jaką katalytyńczykofobię. Może gminy powinny ludziom "z miasta" zabronić wstępu do lasów, nad wodę, łąki itp.


Autor tematu
Marcin Zaród
Rhetor
Posty: 1966
Rejestracja: 09-09-2009, 18:28

Post autor: Marcin Zaród »

Temat wątku nie jest chyba faktycznie najlepiej trafiony...

Awatar użytkownika

ad2222
Rhetor
Posty: 7663
Rejestracja: 03-03-2009, 10:51
Lokalizacja: Tarnów, Zabłocie

Post autor: ad2222 »

Jest pytajnik - to nie stwierdzenie, tylko pytanie, i dzięki temu widać, że to budzi u autora wątku wątpliwości.
"Wolę być głupim z nadzieją, niż bez nadziei - niemądrym" Edward 'Dudek' Dziewoński


Jakub Kwaśny
Rhetor
Posty: 3056
Rejestracja: 24-08-2009, 17:06
Lokalizacja: Tarnów - Lwowska
Kontakt:

Post autor: Jakub Kwaśny »

Tarnów ma spełniać funkcje stolicy subregionu! Co znaczy, że ma być otwarte dla mieszkańców okolicznych gmin! To jest bezsporne i takie gadanie o zamykaniu miasta na rogatkach jest takim o gdybaniem.

Uważam, że wszyscy mieszkańcy okolicznych gmin - są i powinni być w Tarnowie mile widziani. Nie ważne czy ktoś ma tablice KTA KBR czy KDA - bo to akurat nie ma żadnego znaczenia. Można mieć tablice KT i być na ulicy burakiem i parkować na trawnikach. Nie rzecz o tym.

Miasto ma określone funkcje. Problem jak już mówiłem jest w tym, że za te funkcje płacą głównie Ci co rozliczają się w Tarnowie. Ot co! Ale to nie jest wina osób mieszkających w okolicznych gminach ( no może poniekąd tych co się wyprowadzili - choć mimo zmiany zameldowania mogą rozliczać się nadal w Tarnowie ).

Jak już wskazałem są dwie drogi bardziej sprawiedliwego rozłożenia "kosztów"...
1. Zmiana w prawie dająca samorządom udział w podatku VAT
2. Kampania zachęcająca do rozliczania się deklaratywnego w Tarnowie (swego czasu Warszawa takie coś robiła)

Trzecia alternatywa wyraźnie wskazywana to poszerzanie granic...

Wracając do szkół - uważam, że im więcej dzieci spoza przychodzi do tarnowskich szkół tym lepiej! Więc nie ma o co kruszyć kopii.
http://www.kubakwasny.pl" onclick="window.open(this.href);return false;
ponad > 22000 ml A Rh +, a TY?


Przemek82
Prytan
Posty: 126
Rejestracja: 14-02-2010, 01:26

Post autor: Przemek82 »

Też uważam że dla miasta to korzyść z uczniów z poza Tarnowa.
Ale jak dla mnie możecie ich usuwać, potem tylko bez płaczów że jakieś Liceum w Limanowej jest przed III LO w rankingach. Na stronie IV Liceum była (może jest i obecnie) strona ze znanymi, wybitnymi absolwentami Liceum. Im więcej potencjalnie zdolnych uczniów tym większe prawdopodobieństwo wychowania kogoś kim można się pochwalić, skąd pochodzi nie ma znaczenia, zapewne po liceum opuści te regiony.

I kwestia dalekowzroczności. Taki np tuchowski uczeń tarnowskiej szkoły średniej gdy uczy się w TaRNOWIE w pewnym sensie się z nim wiąże emocjionalnie (znajomi,przyjaciele, pierwsze miłości), w późnierjszych latach zapewne będzie miał sentyment do Tarnowa, gdy pójdzie do np Nowego Sącza (osoby z południa powiatu także tam uczęszczają) dla Tarnowa jest stracony.
I zmierzam do tego że taka osoba idzie na studia, zostaje np ważnym urzędnikiem i załóżmy że ma duży wpływ na budowę lotniska (np do wyboru NS,SS,NT czy Tarnów) albo przebieg drogi ekspresowej północ południe przez Tarnów Gorlice lub przez Brzesko Sącz. Nawet podświadomie będzie za Tarnowem.

To jest pewien przykład, to mogą być znani lekarze, ekonomiści, prawnicy, menedżerowie mniejszych i większych firm, właściciele firm założonych gdzieś. To są w pewnym sensie żywe reklamy miasta rozsiane po kraju i zagranicą.


Jakub Kwaśny
Rhetor
Posty: 3056
Rejestracja: 24-08-2009, 17:06
Lokalizacja: Tarnów - Lwowska
Kontakt:

Post autor: Jakub Kwaśny »

Przemek poniekąd się z Tobą zgadzam, ale od razu przypomniał mi się urodzony w Nowym Sączu Józef Oleksy, który do LO uczęszczał do Tarnowa - najpierw w tzw. Niższym Seminarium Duchownym (które było szkołą kończącą się maturą) ale, jak opowiadał, szkołę chyba zamknięto i ukończył I LO. Nic to jednak bo, bardziej zawsze czuł się związany z Nowym Sączem - i na rzecz tegoż miasta zawsze lobbował. ;-)
http://www.kubakwasny.pl" onclick="window.open(this.href);return false;
ponad > 22000 ml A Rh +, a TY?


Przemek82
Prytan
Posty: 126
Rejestracja: 14-02-2010, 01:26

Post autor: Przemek82 »

Widocznie to taka czarna owca w czerwonej rodzinie :P ;)

ODPOWIEDZ