Karta Mieszkańca - o co chodzi?

Wiadomości "z miasta".
Awatar użytkownika

Autor tematu
Goscinny
Rhetor
Posty: 11050
Rejestracja: 03-03-2009, 12:21
Lokalizacja: Tarnów

Karta Mieszkańca - o co chodzi?

Post autor: Goscinny »

Najpierw info z tarnow.pl (przeklejone, ale tam może zniknąć) :) :
Trwają przygotowania do rozruchu projektu pod taką nazwą. Jeszcze w tym roku zostanie stworzone oprogramowanie systemu pozwalające na korzystanie z części jego funkcjonalności. Do Tarnowa trafi specjalna platforma sprzętowa, a także blisko osiemdziesiąt urządzeń z multimedialnym interfejsem, pozwalającym na korzystanie z Karty Mieszkańca. Infomaty te, w pierwszym etapie, zostaną zainstalowane w wybranych, uczestniczących w pilotażu tarnowskich szkołach, przedszkolach oraz w Pałacu Młodzieży. Stanie się to do końca miesiąca.

Trwają analizy, mające wyłonić usługi, które jako pierwsze zostaną zaproponowane mieszkańcom Tarnowa. Do współpracy w pierwszej kolejności zostaną wybrane trzy spośród sześciu rozważanych obecnie instytucji. Są nimi: TOSiR, ZKM, Zespół Przychodni Specjalistycznych przy ul. M. Curie-Skłodowskiej, Wodociągi Tarnowskie, MOPS oraz TCK. Po dokonaniu wyboru konieczne będzie stworzenie oprogramowania, które połączy funkcjonujący w tych instytucjach system informatyczny z systemem Karty Mieszkańca.

W tym roku zakup infomatów do projektu pod nazwą „Zaprojektowanie i dostawa Platformy zintegrowanych E-usług dla mieszkańców Tarnowa z elementami Karty Mieszkańca dla Urzędu Miasta Tarnowa” kosztować będzie około 770 tysięcy złotych. Zadanie to jest w znacznej części dofinansowane ze środków unijnych.

Do końca trwania realizacji projektu, czyli do września 2012 r. chętni tarnowianie otrzymają 10 tysięcy Kart Mieszkańca.

Dodajmy, że Karta Mieszkańca pozwoli w praktyce szybko i skutecznie załatwić wiele spraw. Umożliwi np. elektroniczny zakup biletów komunikacji miejskiej lub na imprezy kulturalne, zarejestrowanie się do lekarza, skorzystanie z usług ogólnomiejskich, realizację różnego rodzaju akcji promocyjnych, a nawet dystrybucję darmowych posiłków dla podopiecznych MOPS czy zgłoszenie interwencji.
No i parę moich uwag na początek:

1. Na początek wydamy 700.000 zł - nie wiem jaką część z budżetu Miasta, ala coś na pewno. I to tylko na jakiś zalążek oprogramowania plus infomaty (cokolwiek to będzie).
Słowo klucz: "na początek". Nikt nie pisze, ile będzie kosztować rocznie utrzymanie tego systemu. Nie sztuka kupić system, sztuka mieć pieniądze na jego utrzymanie, rozwój itd.

2. do "współpracy" zostana wybrane 3 z 6 instytucji: "TOSiR, ZKM, Zespół Przychodni Specjalistycznych przy ul. M. Curie-Skłodowskiej, Wodociągi Tarnowskie, MOPS oraz TCK."
Co tam robią Wodociągi? W życiu nic u nich nie załatwiałem - jak wszyscy mieszkający w budynkach wielorodzinnych, bo TW umowy podpisują na jeden licznik zbiorczy z administracją/właścicielem budynku. Mam nadzieję, że TW wypadną z tej listy.
MOPS to też jakieś nieporozumienie - chyba, że mamy tyle osób w mieście, które będą z MOPS'u korzystać i nie zgubią przy okazji karty.

3. "Po dokonaniu wyboru konieczne będzie stworzenie oprogramowania, które połączy funkcjonujący w tych instytucjach system informatyczny z systemem Karty Mieszkańca." Kolejne wydatki, chyba, że te "wybrane" instytucje zostaną zmuszone do samodzielnego zakupu odpowiedniego oprogramowania - a te pieniądze w budżecie UMT już się nie pojawią. A połączenie różnych systemów informatycznych nie jest takie proste (czytaj: tanie)

4. "Dodajmy, że Karta Mieszkańca pozwoli w praktyce szybko i skutecznie załatwić wiele spraw. Umożliwi np. elektroniczny zakup biletów komunikacji miejskiej lub na imprezy kulturalne, zarejestrowanie się do lekarza, skorzystanie z usług ogólnomiejskich, realizację różnego rodzaju akcji promocyjnych, a nawet dystrybucję darmowych posiłków dla podopiecznych MOPS czy zgłoszenie interwencji."
Paru rzeczy nie kumam - "elektroniczny zakup biletów komunikacji miejskiej" jak dla mnie polegałoby to na tym, że z domu "doładowuję" kartę mieszkańca np. 10 biletami i "kasuję" je w autobusie. No to kolejny wydatek - kasowniki, które sa w stanie odczytac kartę, połaczyć się z bazą danych w UMT, stwierdzić, że mam "ważny bilet" i go "skasować". Przecież fizycznie na kartę nie bede mial możliwości nic wgrać.
No a takie kasowniki pewnie tanie nie są. Kolejne wydatki o których cicho w komunikacie.
To samo dotyczy zakupu biletów na imprezy, choć tutaj sprawa jest łatwiejsza i tańsza.
"Rejestracja do lekarza" - to brzmi przynajmniej sensownie, ale wymaga nakładów w systemach informatycznych ZOZ'u, żeby ładnie pokazywać kto i kiedy ma terminy, rezerwować je itd.
"wydawanie posiłków dla podopiecznych MOPS" - no to faktycznie mamy kasy jak lodu, żeby cos takiego informatyzować.

A jakie sa wasze oczekiwania odnośnie tej Karty?


Tomasz Drwal
Proedroj
Posty: 446
Rejestracja: 23-11-2009, 14:25
Lokalizacja: Brandstaettera

Post autor: Tomasz Drwal »

Goscinny, warto zaznajomić się z załącznikiem do tej notatki, m.in. wyszczególniono w nim wartość przetargu, która wynosi 1.796.275.64 zł brutto, czas realizacji pełnego pakietu to 18 m-cy, zresztą więcej w w/w.

ZKM - będzie można kupić taniej bilet okresowy, żadnych kasowników nie będzie, Pani w okienku na Krakowskiej będzie miała czytnik i sprawdzi Twoją katę mieszkańca, dowód i takie tam, czyli bez sensu bo na dowód/ legitymację mogłaby zrobić to samo.

TCK, TOSiR, PM - mam nadzieję na spore różnice w cenie dla posiadaczy kart i reszty świata, dodatkowo powinna gwarantować pierwszeństwo udziału w zajęcia/imprezach.

MOPS - ułatwi załatwienie spraw kilku osobom, inne ją zgubią ;), choć przypuszczam, że znajdą się też tacy, którzy będą próbowali ją sprzedać/wypożyczyć.

Zesp. Przychodni Spec. - nie wyobrażam sobie poprawy dzięki tej karcie. Czy jako obywatel Tarnowa będę miał pierwszeństwo przed pacjentami z powiatu? Nie. Ułatwi mi rejestracje? W jaki sposób? Będę mógł zamiast do kolejki podejść do maszyny i wybrać lekarza do którego chcę się zarejestrować, założyć kartę, itd., ciekawe.

T-owskie Wodociągi- to chyba największe zaskoczenie, również nie rozumiem co obywatele, w większości mieszkający w blokach mogą tam chcieć załatwić, chyba popatrzeć jak za ich kasę buduje się szklane domy przy Wodnej.

Karta ma też służyć jako podpis elektroniczny.

Pożyjemy zobaczymy.
Ostatnio zmieniony 22-01-2011, 10:16 przez Tomasz Drwal, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

opornik
Rhetor
Posty: 9632
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Post autor: opornik »

Gościnny, z przykrością muszę podzielić Twoje obawy. Kiedyś tam jak pojawił się ten pomysł pomyślałem, że może to być dobra sprawa. Ostatnio czytając pojawiające się informacje a raczej ich strzępy dochodzę do wniosku, Magistrat funduje nam kolejną "dużo ważącą finansowo" inwestycję z konsekwencjami na lata następne.
Może Pani Rzecznik powie nam coś więcej konkretnego w tej sprawie.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku


faleQ
Archont
Posty: 745
Rejestracja: 12-10-2009, 08:24
Lokalizacja: KT str
Kontakt:

Post autor: faleQ »

Co do ZKMu to miałoby to być kupowanie zwykłych lub miesięcznych biletów. Już chwilę temu się o tym mówiło. Ale w ZKMie nie ma pieniędzy na wdrożenie tego. Wymiana kasowników to obowiązek przewoźników.


Lechu
Archont
Posty: 623
Rejestracja: 15-06-2010, 13:42

Post autor: Lechu »

Tomasz Drwal pisze: T-owskie Wodociągi- to chyba największe zaskoczenie, również nie rozumiem co obywatele, w większości mieszkający w blokach mogą tam chcieć załatwić, chyba popatrzeć jak za ich kasę buduje się szklane domy przy Wodnej.
A co mieli dalej siedzieć w zagrzybiałym warsztacie ? PGNiG i reszta gazowych spółek nie buduje za Twoje pieniądze ? Przynajmniej woda w Tarnowie jest naprawdę dobrej jakości.


sainte_nitouche
Archont
Posty: 937
Rejestracja: 23-11-2009, 15:45

Post autor: sainte_nitouche »

Patrzac na pomysl tej Karty z pozycji zwyklego mieszkanca (a wiec abstrahujac od kosztow, sposobu realizacji etc.) - niczego sensownego dla siebie w tym nie znalazlam.
A nawet jesli (TCK, przychodnia) - to jakos slabo wyobrazam sobie, zeby to funkcjonowalo.
Z biletami na imprezy czy do kina pewnie bedzie tak, ze zarezerwujesz bilet przez Karte, a pani w kasie sprzeda ten sam bilet komu innemu (raz mi sie tak zdarzylo - kupilam bilet na koncert u pani w TCK, a potem okazalo sie, ze ten sam bilet sprzedano w punkcie w Swicie; brak komunikacji).
jeszcze wiekszy chaos zapanuje przy rejestracji w przychodni - tam nawet z zywym czlowiekiem w 'okienku' ciezko dojsc do ładu i o jakies terminy sie doprosic, a co dopiero jak bedziemy to chcieli zrobic elektronicznie.
Pomysl moze sam w sobie OK< ale jakos slabo dopracowany.
Mozna by cos najpierw pilotazowego zrobic (o wiele mniejszym nakladem kosztow), nauczyc sie na bledach, ktore na pewno wynikna, a dopiero pozniej zaplanowac juz cos konkretnego i dopracowanego.

Awatar użytkownika

pb
Rhetor
Posty: 2004
Rejestracja: 06-10-2010, 13:47
Lokalizacja: Krzyż

Post autor: pb »

Już jakiś czas temu pisałem, ze to zwykły skok na kasę. Ktos musi zarobic na budowie tego systemu choć nie przyniesie on jakichś specjalnych korzysci, ja ich w każdym razie nie widzę.

Nic wartościowego z tej karty nie wynika. Ewentualna zniżka na bilecie do TCK czy MPK? Zniżka bez wątpienia nie zrokompensuje "zrzutki" każdego mieszkańca indywidualnie na obsługę tego systemu. Poza tym tradycyjne bilety MPK czy do kina muszą zostać, przecież przyjezdni nie posiadający karty też muszą jakoś opłacać przejazdy.

Pieniądze zdecydowanie zmarnotrawione.

Awatar użytkownika

opornik
Rhetor
Posty: 9632
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Post autor: opornik »

czytając fajerwerkowe informacje o korzyściach dla zwykłego obywatela/mieszkańca oczy moje stają w słup :(
Na stronie miasta czytamy fantastyczną informację a na końcu podany jest link.
Kliknąłem i scenka mi opadła.

Warszawa, dnia 26.01.2011r.
Informacja prasowa /do natychmiastowego wykorzystania/

Tarnów kolejnym miastem z Kartą Mieszkańca

Na przełomie 2010 i 2011 został rozstrzygnięty przetarg ogłoszony przez Urząd Miasta Tarnowa na zaprojektowanie i dostawę Platformy Zintegrowanych E-usług dla mieszkańców. Mieszkańcy Tarnowa będą mogli także korzystać z elementów Karty Mieszkańca opartej na autorskim systemie firmy Bull Polska – SmartCity™ .

Rozwiązanie będące przedmiotem przetargu składa się z dwóch głównych elementów:
- System Zarządzania Kartą Miejską – będący kolejnym wdrożeniem autorskiego rozwiązania firmy Bull Polska stosowanego już w Rybniku i Białymstoku o nazwie Smart City™, które dzięki nowoczesnej i modułowej architekturze opartej o technologie SOA i w całości zbudowanej w architekturze trójwarstwowej pozwala na stosunkowo łatwe adaptacje i zmiany dostosowujące system do potrzeb konkretnych klientów.
Karta miejska będąca elementem systemu jest hybrydową mikroprocesorową kartą elektroniczna komunikującą się ze światem zarówno za pomocą interfejsu kontaktowego, jak
i bezkontaktowego. Karta umożliwi obsługę wielu miejskich aplikacji. Jej częścią z pewnością będzie okresowy bilet komunikacji miejskiej oraz podpis elektroniczny wydawany przez UM Tarnowa. Na kartach będzie nadrukowany kod paskowy umożliwiający wykorzystanie jej
w obecnym systemie opieki zdrowotnej obsługującym w mieście przychodnie, lekarzy i apteki. Wybór pozostałych aplikacji zostanie uzgodniony w trakcie trwania projektu.
- System Platformy Usług Publicznych – dostarczany we współpracy z firmą 2CONN, oprócz portalu pozwalającego na bezpieczny dostęp do wielu usług publicznych, będzie zawierał Wirtualnego Konsultanta – zaawansowaną technologicznie aplikację ułatwiającą użytkownikom dostęp do usług oferowanych na portalu. Wirtualny Konsultant będzie odpowiadał na pytania zadane w języku polskim informując mieszkańców odwiedzających portal o właściwej ścieżce załatwiania ich spraw.
Do końca stycznia zostanie zakończony etap analizy przedwdrożeniowej. Pozostały harmonogram projektu został podzielony na 6 etapów po 90 dni, więc planowany termin zakończenia wszystkich pracy upłynie za około 18 miesięcy.
Wartość przetargu wynosi 1.796.275.64 zł brutto.

O Bull Polska sp. z o.o.
Bull Polska jest dostawcą infrastruktury informatycznej oraz dedykowanych systemów informatycznych dla administracji centralnej i samorządowej, sektora bankowo-finansowego, telekomunikacyjnego oraz przemysłu.
Na infrastrukturę składają się serwery Bull oparte na procesorach RISC (Power 5 i 6) oraz Intel, pamięci masowe, oraz rozwiązania obejmujące zastosowanie baz danych, zabezpieczenia informacji i optymalizacji procesów informatycznych. Natomiast w zakresie projektowania i rozwoju oprogramowania m.in.: Systemy Celne, Systemy Wieloaplikacyjnych Kart Miejskich, rozwiązania Business Intelligence dla operatorów telekomunikacyjnych, Systemy wspierające rozliczenia międzyoperatorskie, aplikacje do obsługi płatności elektronicznych, oprogramowanie wspierające wymogi bezpieczeństwa stawiane przez międzynarodowe organizacje. Wraz z rozwiązaniami dostarczamy pełna gamę usług pozwalających oferować „systemy pod klucz”.

Kontakt dla mediów:

Miron Niewiadomski
PR Manager
Bull Polska Sp z o.o.
tel. 0 604-907-399
Miron.Niewiadomski@bull.com.pl
Pomijając treść merytoryczną zastanawiam się, czy jutro nie mamy święta MB Gromnicznej obchodzonego 2 lutego??.

Na stronie miasta podano wczoraj czyli 21 stycznia info o karcie i link do firmy Bull.
A tam mamy tekst sygnowany datą 26 stycznia czyli z najbliższej środy, dnia który może a nie musi nastąpić.
Kto więc zmanipulował informacje?
PS

Kolejna kasa wywalona w błoto, ale cóż to Dla Pana Prezydenta 1.8 mln. Ważne info na antenie ogólnopolskiej o "wielkim" :D sukcesie miłościwie nam panującego.

Awatar użytkownika

pb
Rhetor
Posty: 2004
Rejestracja: 06-10-2010, 13:47
Lokalizacja: Krzyż

Post autor: pb »

opornik pisze:Kolejna kasa wywalona w błoto, ale cóż to Dla Pana Prezydenta 1.8 mln. Ważne info na antenie ogólnopolskiej o "wielkim" :D sukcesie miłościwie nam panującego.
Będzie okazja do tego, żeby sie pochwalic w jakim "nowoczesnym" mieście żyjemy. A że ta nowoczesność to tylko kosztowna fasada za którą nic nie ma? Kogo to obchodzi?

Nawiasem mówiąc, gdy przeczytałem nazwę firmy Bull to zapaliła mi się czerwona lampka. Kilkanascie lat temu wdrażali w Polsce jakis hiperważny projekt (kurcze, nie pamiętam jaki, tyle czasu minęło) - sprzęt i oprogramowanie za bardzo ale to bardzo duże pieniądze. Koszty zostały przekroczone kilkukrotnie, a nie wiem czy projekt w ogóle został wdrożony do końca.


Marcin Zaród
Rhetor
Posty: 1966
Rejestracja: 09-09-2009, 18:28

Post autor: Marcin Zaród »

To chyba nie kwestia chwalenia się "nowoczesnością", a raczej skutecznością pozyskiwania pieniędzy z EU. Ważne, że później będzie miasto miało wyższy współczynnik wykorzystania kasy europejskiej. A na co, to już mniej ważne.

Podejrzewam, że podobna przyczyna kryje się za tym szalonym projektem z laptopem dla każdego gimnazjalisty. Nie ważne jest, co się robi, ważne, że UE da na to kasę (tam to będzie 7 milionów pomniejszone o 700 tys. z kasy miasta)...


Keleos
Rhetor
Posty: 4114
Rejestracja: 24-10-2009, 13:57

Post autor: Keleos »

Eeeee nie rozumiem. Jak Jakub Kwaśny grzmiał o wprowadzeniu karty mieszkańca itp., to mu wszyscy winszowali. Jak RŚ to realizuje, to jest krytyka...

?


Marcin Zaród
Rhetor
Posty: 1966
Rejestracja: 09-09-2009, 18:28

Post autor: Marcin Zaród »

Przypomnę słowa Prezydenta z naszego spotkania w sierpniu - Karta Mieszkańca ma dać tarnowianom przewagę nad mieszkańcami okolicznych gmin w korzystaniu z miejskiej infrastruktury. TO ma być coś, co przekona mieszkańców gmin, że warto mieszkać w granicach miasta.

Na razie w tym, co napisało miasto, tej przewagi nie widzę... Pomysł sam w sobie fajny, kwestia realizacji się liczy... Jak ze wszystkim...

Awatar użytkownika

pb
Rhetor
Posty: 2004
Rejestracja: 06-10-2010, 13:47
Lokalizacja: Krzyż

Post autor: pb »

Keleos pisze:Eeeee nie rozumiem. Jak Jakub Kwaśny grzmiał o wprowadzeniu karty mieszkańca itp., to mu wszyscy winszowali. Jak RŚ to realizuje, to jest krytyka...

?
Przypomnę, że kiedy ten pomysł był lansowany przez niektórych kandydatów przed niedawnymi wyborami to ja ten pomysł krytykowałem.

To samo tyczy się idei Wielkiego Tarnowa, tymczasowo tylko schowanego do szuflady.

Dowody do znalezienia na tym forum.


Dorota1975
Rhetor
Posty: 2028
Rejestracja: 23-10-2009, 16:15
Lokalizacja: TARNÓW

Post autor: Dorota1975 »

o Karcie Mieszkańca -> tyle było wiadomo kilka miesięcy temu, bodajże wrzesień 2010 r.:


''''Najpierw powstanie specjalna platforma wspólna dla wszystkich oferujących swoje usługi posiadaczom Elektronicznej Karty Mieszkańca. Na realizację projektu pod nazwą „Platforma zintegrowanych e-usług dla mieszkańców Tarnowa z elementami karty mieszkańca” miasto Tarnów pozyskało dofinansowanie w ramach Małopolskiego Regionalnego Programu Operacyjnego (...) Elektroniczna Karta Mieszkańca ma ułatwić i uprościć kontakty między usługodawcą a odbiorcą danej usługi, a może to być zarówno sprzedaż energii elektrycznej (podanie stanu licznika), rezerwacja biletów do kina czy rejestracja do lekarza, wypożyczanie książek z miejscowej biblioteki, korzystanie z komunikacji miejskiej.
By móc korzystać z nowoczesnego rozwiązania, jakim będzie Elektroniczna Karta Mieszkańca, zainteresowane osoby otrzymają specjalny login pozwalający na uwierzytelnienie posiadacza karty, a tym samym otwierający dostęp do oferty zebranej w ramach platformy e-usług.

Janusz Różycki, dyrektor wydziału informatyzacji w UMT: - Mieszkańcy Tarnowa, którzy zdecydują się skorzystać z projektu, otrzymają spersonalizowaną Elektroniczną Kartę Mieszkańca. Będzie ona miała postać popularnej już karty z chipem, na którym zapisane zostaną m.in. dane osobowe niezbędne do weryfikacji posiadacza karty. Skorzystanie z ofert zebranych na platformie e-usług będzie możliwe po włożeniu karty do zwykłego czytnika kart podłączonego z komputerem za pomocą USB, wpisaniu loginu i hasła, i po weryfikacji tych danych. Po wejściu na platformę e-usług można będzie wybrać interesującą nas propozycję, np. będzie to rezerwacja biletu do kina i takiej rezerwacji dokonać.

(....) Darmowy dostęp do platformy e-usług umożliwią Publiczne Punkty Dostępu do Internetu, zamontowane w 80 miejscach w Tarnowie. Będą one miały charakter tzw. infokiosków. (...)''''

Awatar użytkownika

defekator
Rhetor
Posty: 11596
Rejestracja: 13-01-2010, 21:55

Post autor: defekator »

Marcin Zaród pisze:Przypomnę słowa Prezydenta z naszego spotkania w sierpniu - Karta Mieszkańca ma dać tarnowianom przewagę nad mieszkańcami okolicznych gmin w korzystaniu z miejskiej infrastruktury. TO ma być coś, co przekona mieszkańców gmin, że warto mieszkać w granicach miasta.

Na razie w tym, co napisało miasto, tej przewagi nie widzę... Pomysł sam w sobie fajny, kwestia realizacji się liczy... Jak ze wszystkim...
Dokładnie. Sam pomysł jest bardzo dobry. Jednak jeżeli w praktyce korzyści z posiadania karty miejsiej mają się ograniczyć do wydawania posiłków w MOPSie , kupowania taniej biletu miesięcznego, i załatwiania spraw w wodociągach to niestety będzie to strata pieniędzy. Pożyjemy, zobaczymy, zawsze trzeba od czegoś zacząć, ale jak narazie komunikaty na temat tego jak ma to wyglądać zmuszają do sceptycyzmu.
"Wkrótce Europa przekona się, i to boleśnie, co to są polskie fobie, psychozy oraz historyczne bóle fantomowe" S. LEM

ODPOWIEDZ